Легитимность договора это ""

Легитимность договора это

Легитимность Договора

New member

Добрый вечер, уважаемые коллеги! Хотела посоветоваться по поводу легитимности Договора.
Договор заключен знакомыми с риэлтором, который больше месяца не принимает никаких действий по продаже и не выходит на связь. Хотели бы его расторгнуть. Мне он показался оформленным не по закону, а именно:
1) Его заключает не зарегистрированное юридическое лицо в лице не уполномоченного лица. Стоит печать ИП.
Цитирую “с другой стороны Агентство недвижимости “ХХХ” в лице Иванова Ивана Ивановича (паспорт такой то)”.
У агентства нет формы собственности, оно не имеет право оформлять Договора, а Иванов И.И. не имеет Доверенности, не уполномочен по Уставу, и не может действовать от имени этого юр лица, даже, если бы оно имело форму собственности.
2) У Договора отсутствует номер.

Подскажите, с такими ошибками можно считать Договор законным? Буду рада ссылкам на статьи закона

Кияшко И.В

Юрист

Это не относится к условиям договора, определяющим его суть. Ни один суд не примет данный аргумент как доказательство недействительности сделки.

Ст. 1538 ГК РФ. Коммерческое обозначение

1. Юридические лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность (в том числе некоммерческие организации, которым право на осуществление такой деятельности предоставлено в соответствии с законом их учредительными документами), а также индивидуальные предприниматели могут использовать для индивидуализации принадлежащих им торговых, промышленных и других предприятий (статья 132) коммерческие обозначения, не являющиеся фирменными наименованиями и не подлежащие обязательному включению в учредительные документы и единый государственный реестр юридических лиц.

Так что все возможности расторгнуть этот договор стоит черпать исключительно из текста договора и природы правоотношений, которые он порождает. Можете его обезличить и выложить сюда, посмотрим, что можно сделать.

С уважением,
Кияшко И.В.

New member

Большое спасибо за помощь! До недавнего времени думала, что коммерческое обозначение используется только в рекламной продукции и на сайте, а в Договоре исключительно зарегистрированные. Теперь буду знать!

Агентский договор об оказании услуг по продаже недвижимости

Клиент (паспорт, прописка) с одной стороны и Агентство недвижимости “ХХХ” в лице Иванова Ивана Ивановича (паспорт такой-то) с другой стороны, заключили Договор о нижеследующем:
1. Предмет договора
1.1. Клиент поручает, а Исполнитель принимает на себя обязательства за вознаграждение осуществить комплекс информационно-консультационных услуг для юридически законного совершения сделки по продаже Объекта недвижимости, исполнению иных связанных с данным обстоятельством, предусмотренных настоящим Договором действий, направленных на Объект недвижимости. Объектом недвижимости является квартира (адрес, технические параметры).
1.2. Клиент оценивает Объект в ХХХ рублей.
1.3. Исполнение обязанностей по совершению юридических и связанных с ним иных действий, указанных в п. 1.1. настоящего Договора, осуществляется Исполнителем в силу гражданского законодательства и условий настоящего Договора.
1.4. Клиент обязуется принять и оплатить услуги Исполнителю.
2. Права и обязанности сторон.
2.1. Исполнитель:
2.1.1. Организовывает рекламу и производит поиск покупателей на Объект.
2.1.2. Производит показ Объекта покупателям.
2.1.3. Ведет предварительные переговоры с покупателем объекта.
2.1.4. Согласовывает с клиентом и подготавливает необходимые документы для совершения сделки.
2.1.5. Проводит действия по предварительной проверке правоустанавливающих документов на Объект.
2.1.6. Оказывает необходимую помощь при регистрации в соответствующих государственных органах.
2.1.7. Консультирует Клиента по правовым, организационным и иным вопросам, связанных с предметом настоящего договора.
2.1.8. Погашает все имеющиеся за объектом задолженности, если таковые имеются, с дальнейшим погашением за счет Клиента.
2.1.9. Имеет право получать задаток за Объект.
2.2. Клиент:
2.2.1. Предоставляет Исполнителю в течении действия данного договора эксклюзивное право на услуги по продаже Объекта.
2.2.2. Обязуется в течении срока действия настоящего Договора не совершать действий и сделки по продаже или обмену Объекта без письменного согласия с Исполнителем.
2.2.3. Гарантирует, что Объект не заложен, в споре и под арестом не состоит и на него отсутствуют права третьих лиц.
2.2.4. При необходимости оформляет все нотариальные Доверенности.
2.2.5. Не изменяет продажную стоимость в сторону увеличения.
2.2.6. Выплачивает Исполнителю вознаграждение в размере и порядке, установленным в настоящем Договоре и Дополнительных соглашений к нему.
2.2.7. Соблюдает строгую конфиденциальность в отношении информации и документации по данному договору.
2.2.8. Обязуется возместить Исполнителю сумму, полученного согласно п. 2.1.9 задатка, в случае одностороннего расторжения Клиентом.
3. Платежи и расчеты по настоящему договору.
3.1. Платежи и расчеты по настоящему договору производятся в момент исполнения настоящего договора.
4. Условия исполнения и расторжения Договора.
4.1. Услуги Исполнителя считаются выполненными с момента получения от клиента документов на право собственности на Объект, получения нотариальной доверенности на продажу Объекта и переданной Клиенту денежной суммы за объект.
4.2.Настоящий договор прекращает действие в следующих случаях:
– при исполнении сторонами своих обязательств,
– по соглашению сторон.
4.3. В случае одностороннего расторжения Договора по инициативе клиента, он обязан оплатить Исполнителю 5% от суммы, установленной в п. 1.2. настоящего договора.
5. Ответственность сторон.
5.1. В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения взятых на себя обязательств по настоящему Договору стороны несут ответственность в соответствии с действующим законодательством.
5.2. Стороны освобождаются от ответственности за частичное или полное неисполнение своих обязательств, если оно явилось следствием непреодолимой силы.
5.3. В соответствии с условиями договора Исполнитель несет ответственность за сохранность подлинников принятых на хранение от Клиента.
6. Прочие условия.
6.1. Настоящий договор вступает в силу с момента подписания его сторонами и действует до выполнения сторонами своих обязательств.
6.2. Любая договоренность между сторонами считается действительной, если она подтверждена Сторонами в письменной форме.
6.3. Все спорные вопросы, которые могут возникать в период действия настоящего договора, стороны условились решать путем переговоров.
6.4. Факт передачи всех документов и денег подтверждается распиской.

Дополнительное соглашение к Договору.

1. Вознаграждение Исполнителя за исполнение обязательств по данному договору явл-ся- денежная сумма, составляющая разницу между денежной суммой, указанной в п. 1.2. договора и суммой, указанной в договоре купли-продажи 5% от продажи квартиры.
2. Объект оценен клиентом в ХХХ руб.
3. Оплату вознаграждения после исполнения обязательств по данному договору производит клиент лично наличными в полном объеме.
4. В случае нарушения п. 3, Клиент обязуется оплатить исполнителю пени в размере 0,1% от суммы вознаграждения за каждый день просрочки оплаты услуг исполнителя.
5. Договор действителен до продажи.

Легитимность договора это

Применительно к политической легитимности известный английский политолог Дэвид Битэм (David Beetham) разработал «нормативную структуру политической легитимности»:

1. власть соответствует принятым или установленным в обществе правилам;

2. эти правила оправданы путём ссылки на веру, которую разделяют управляемые и управляющие;

3. имеются доказательства согласия на существующие отношения власти.

Легитимность следует отличать от легальности — соответствия правовым нормам.

Легальный — признаваемый законом, соответствующий закону.

Отношение легитимности и легальности

Термин «легитимность» возник в начале XIX века и выражал стремление восстановить во Франции власть короля как единственно законную, в отличие от власти узурпатора. Тогда же это слово приобрело и другой смысл — признание данной государственной власти и территории государства на международном уровне. Требование легитимности власти возникло как реакция против насильственной смены власти и перекройки государственных границ, против произвола и охлократии.

Легитимность означает признание населением данной власти, её права управлять. Легитимная власть принимается массами, а не просто навязывается им. Массы согласны подчиняться такой власти, считая её справедливой, авторитетной, а существующий порядок наилучшим для страны. Конечно, в обществе всегда есть граждане, нарушающие законы, не согласные с данным политическим курсом, не поддерживающие власть. Легитимность власти означает, что её поддерживает большинство, что законы исполняются основной частью общества. Легитимность не следует смешивать с также существующим в политологии понятием легальность власти. Легальность власти — юридическое её обоснование, её законность, соответствие существующим в государстве правовым нормам. Легитимность, в отличие от легальности, не является юридическим фактом, но — социально-психологическим явлением. Любая власть, издающая законы, даже непопулярные, но обеспечивающая их выполнение, — легальна. В то же время она может быть нелегитимна, не признаваться народом. В обществе может существовать и нелегальная власть, например, мафия, которая также, в принципе, может восприниматься народом (или его частью) как легитимная либо нелегитимная.

Читать еще:  Договор банковской гарантии это

Легитимность — это доверие и принятие власти общественным сознанием, оправдание её действий, потому она связана с моральной оценкой. Граждане одобряют власть, исходя из своих моральных критериев, представлений о добре, справедливости, порядочности, совести. Легитимность призвана обеспечить повиновение, согласие без принуждения, а если оно не достигается, то — оправдать принуждение, применение силы. Легитимная власть и политика авторитетны и эффективны.

Чтобы завоевать и удержать легитимность, доверие народа, власть прибегает к аргументации своих действий (легитимация), обращаясь к высшим ценностям (справедливости, правде), к истории, чувствам и эмоциям, настроениям, реальной или вымышленной воле народа, велениям времени, научно-технического прогресса, требованиям производства, историческим задачам страны и т. д. Для оправдания насилия, репрессий часто используется деление людей на «своих» и «чужих».

Принципы легитимности (верования) могут иметь истоки в древних традициях, революционной харизме или в действующем законодательстве. Соответствующая типология легитимности, пользующаяся широким признанием, введена Максом Вебером. Согласно ей, три типа легитимности соответствуют трём источникам правомерности политической власти: традиция, харизма и рационально-правовая основа. Вебер подчёркивал, что речь идёт не об отнесении любого реального режима к какому-то из типов, а об абстракциях (так называемых «идеальных типах»), в конкретных политических системах сочетающихся в той или иной пропорции.

В зависимости от того, какой из перечисленных мотивов поддержки населением политического нормативного порядка преобладает в обществе, принято выделять следующие типы легитимности: традиционную, харизматическую и рациональную.

  • традиционная легитимность, формирующаяся на основе веры людей в необходимость и неизбежность подчинения власти, которая получает в обществе (группе) статус традиции, обычая, привычки к повиновению тем или иным лицам или политическим институтам. Данная разновидность легитимности особенно часто встречается при наследственном типе правления, в частности, в монархических государствах. Длительная привычка к оправданию той или иной формы правления создает эффект её справедливости и законности, что придаёт власти высокую стабильность и устойчивость;
  • рациональная (демократическая) легитимность, возникающая в результате признания людьми справедливости тех рациональных и демократических процедур, на основе которых формируется система власти. Данный тип поддержки складывается благодаря пониманию человеком наличия сторонних интересов, что предполагает необходимость выработки правил общего поведения, следование которым и создает возможность для реализации его собственных целей. Иначе говоря, рациональный тип легитимности имеет по сути дела нормативную основу, характерную для организации власти в сложно организованных обществах.
  • харизматическая легитимность, складывающаяся в результате веры людей в признаваемые ими выдающиеся качества политического лидера. Этот образ непогрешимого, наделенного исключительными качествами человека (харизма) переносится общественным мнением на всю систему власти. Безоговорочно веря всем действиям и замыслам харизматического лидера, люди некритически воспринимают стиль и методы его правления. Эмоциональный восторг населения, формирующий этот высший авторитет, чаще всего возникает в период революционных перемен, когда рушатся привычные для человека социальные порядки и идеалы и люди не могут опереться ни на бывшие нормы и ценности, ни на только ещё формирующиеся правила политической игры. Поэтому харизма лидера воплощает веру и надежду людей на лучшее будущее в смутное время. Но такая безоговорочная поддержка властителя населением нередко оборачивается цезаризмом, вождизмом и культом личности.

Легитимность международного договора

Легитимность – термин, возникший в начале XIX века во Франции в период прихода к власти Наполеона Бонапарта. Данный термин первоначально означал движение, ставившее своей целью свержение власти Наполеона и возвращение прежней дореволюционной монархии династии Бурбонов. Тогда же возникло понятие легитимности как законности той или иной власти на международном уровне.

Международный договор – соглашение между двумя или несколькими субъектами международного права, устанавливающее определённые правила взаимоотношений путем закрепления в договоре ряда условий.

Таким образом, международные договоры являются многоотраслевой системой законодательных норм, целью которых является управление и упорядочивание взаимоотношениями между всеми странами и международными организациями.

Международное право–это определённая сумма принятых нормативно – правовых актов регулирующих взаимоотношения государств и международных организаций.

Правомерность международного права

Попробуй обратиться за помощью к преподавателям

Правомерность в международном контексте означает способность и возможность субъекта принимать необходимые решения и создавать имеющие обязательную силу правовые нормы.

Основные элементы правомерности международного права:

  • Источник – благодаря которому могут быть правомерны нормы международного права. В свою очередь источником правомерности международной является легитимность правительств и стран, а также внутренняя законность.
  • Процедура –с помощью их, проведённых при полном соблюдении правовых норм, возможно, легитимировать международные договоры и соглашения.
  • Результат – получение положительных итогов деятельности приводит к легитимированию определённых международных договорённостей и учреждённых международных органов. В случае отрицательного результата проводятся изменения. Так, Комиссия ООН по правам человека была распущена вследствие разочарования странами в её деятельности. И на смену пришёл Совета ООН по правам человека.

Критерии легитимности международного договора

Легитимность международного договора определяется договорной правоспособностью и дествительностью договора.

Задай вопрос специалистам и получи
ответ уже через 15 минут!

Договорная правоспособность является основным критерием. Договорная правоспособность как основная составляющая правомерности договорного нормотворчества международной организации может иметь различные международно-правовые источники

Действительность международного договора означает, что только такие договоры могут быть источниками международно–правовых норм, обладающих юридической силой. Так, в Венской конвенции о праве договора говорится, о презумпции верности международных договоров.

Профессор А. Н. Талалаев выделяет следующие условия легитимности международного договора с участием международной организации.

  • договаривающиеся стороны обладают международной правосубъектностью и имеют право заключать соответствующие соглашения и договоры.
  • подлинное соглашение сторон;
  • объект и цель соглашения являются правомерными и законными.

Правомерной стороной могут являться только субъекты международного права – государства или международные организации. При этом международные организации должны обладать договорной правоспособностью.

Международный договор может считаться действительным при соблюдении таких характеристик с точки зрения правомерности как: добровольность, взаимность, равенство субъектов.

К принципам законности заключения международного договора относят

  1. Не допустимость применения силы или угрозы в её применении в адрес международных организаций. Не законным также считается применение силы и со стороны международной организации. Об этих условиях, в частности, говорится в Венской конвенции о праве договоров в ст. 51 и 52.
  2. Отсутствия порока воли. Принцип равноправия сторон в международном праве. Однако, этот принцип периодически нарушается когда международные организации навязывают экономическую и финансовую помощь развивающимся странам Африки, Азии, Центральной и Южной Америки. Подобными организациями является Международный валютный фонд, Международный банк реконструкции и развития и др.
  3. Нарушений полномочий одной из сторон. Нарушением действительности заключаемого или заключенного сторонами договора может стать ситуация при которой у одной из сторон отсутствуют полномочия или они данной стороной нарушены.
  4. Отсутствие ошибок, обмана и подкупа. Об этом говорится в ст. 48 Венской конвенцией о праве договоров.

Ошибка – под ошибкой понимается случай, когда человек в силу незнания или неверного представления совершает действие, которые можно было б избежать при наличии таких знаний. При этом в практике заключения международных договоров они встречаются редко. И могут иметь значение, как считает А. Н. Талалаев, когда с помощью ошибки нарушается «воля сторон», что ведёт к нарушению принципов равноправного международного договора. Чаще всего ошибки при заключении международных договоров происходят в процессе демаркации государственных границ договаривающихся стран.

Обман – это изначально неверно поданная информация или иные действия, с помощью которых государство хочет заключить выгодный для себя договор.

Подкуп –действия, целью которых является выгодное для одной стороны изменение позиции своего оппонента.

Обман и подкуп при совершении международного договора согласно ст. 49 и ст. 50 могут сделать недействительным согласие на обязательность договора.

При этом стоит отметить, что указанные нами действия (ошибка, обман и подкуп) никогда не были причиной оспаривания международных договоров.

Правомерность международного права и соответственно законность международных договоров отразилась в выработке двух подходов, которые характеризуют положение международного права в наши дни.

Первый подход предполагает рассмотрение международного права с точки зрения национальных интересов,поскольку ему не хватает закономерности, и, следовательно, должно находиться под контролем государства.

Второй подход имеет противоположный характер. Согласно ему современное международное право вышло на новый уровень вследствие глобализации и для решения крупных задач необходимо увеличить роль международного права, и международных договорённостей, соответственно. Целью же такого увеличения правомерности международного права будет решение насущных глобальных задач.

Читать еще:  Что такое договор новации долга

Так и не нашли ответ
на свой вопрос?

Просто напиши с чем тебе
нужна помощь

Что такое легитимность простыми словами

Здравствуйте, уважаемые читатели блога KtoNaNovenkogo.ru. Термин «легитимность» нередко звучит в политических дебатах, новостях, телепередачах.

Многие знают, что к ней стремится любая власть, хотя бы ради авторитетного статуса на международной арене. Проблема обостряется во время выборов высших должностных лиц и проведения социально-экономических реформ.

В этой статье вы узнаете, что такое легитимность, и какую роль она играет в жизни государства.

Фундамент власти — это легитимность

Слово это происходит от латинского legitimus «согласный с законами, законный, правомерный». Собственно, в этом и заключается его смысл.

«Народ – это источник власти». Причем это не просто лозунг, закреплённый в конституциях демократических государств. Это скрытое определение легитимности.

Если абстрагироваться (как это?) от власти, то можно привести вот такое вот общее определение легитимным действиям:

В любом государстве есть власть. Люди относятся к ней по-разному. Одни согласны с действиями высших должностных лиц, политическим курсом, реформами (что это такое?). Другие считают, что представители правящей верхушки пришли к цели незаконным или «грязным» путём (например, подкинув лишние бюллетени в урну во время выборов), написали законы под себя и занимаются произволом.

Если довольных граждан больше, то действия слуг народа легитимные.

Законы, госпрограммы, депутаты и чиновники – это кирпичики, из которых строится здание власти. Но без прочного фундамента строение рано или поздно рухнет. Какими бы классными ни были стены, крыша или внутренняя отделка. Фундамент власти – это легитимность.

Процесс формирования и закрепления системы находится под пристальным вниманием граждан.

Говоря простыми словами, легитимность – это признание власти людьми.

Она обладает следующими признаками:

  1. тесно связана с психологией, моралью, социальной справедливостью;
  2. люди добровольно соглашаются с проводимой политикой и реформами;
  3. исполняют (не нарушают) законы по убеждению, а не принуждению (проявляют лояльность по отношению к государству)
  4. одобряют способ формирования правящей верхушки, например, считают революцию необходимостью.

Легитимность необязательно предполагает поддержку власти со стороны всех граждан (так, в любом государстве есть оппозиция). Достаточно согласия большинства.

В общем же смысле слово «легетимный» — это законный, правомочный, правомерный или общественно признанный. То есть власть будет действовать легитимно, если эти самые ее действия получат общественное признание.

Когда власть в государстве нелегитимна

Как это определить? Довольно просто:

Тогда у правящей верхушки есть три пути сохранения возможности управлять и продолжать править (вопреки желаниям народа):

  1. Притягивать легитимность «за уши» с помощью идеологии, СМИ, образования. Наиболее частый вариант.
  2. Стараться качественно улучшить жизнь народа. Бывает редко.
  3. Задействовать механизм принуждения: полицию, военных, суровые законы, карательные структуры. По этому пути идут диктатуры.

Часто нелегитимные системы распадаются.

Яркий тому пример – это революции. Люди окончательно разочаровываются в действующем правительстве и агрессивными методами формируют новую верхушку. Что-то похожее сейчас наблюдается во Франции, где власть уже не пользуется поддержкой народа (по сути, находится «у руля» нелегитимно).

Иногда власть становится легитимной с годами. Например, граждане просто привыкают к неправовым законам, жестоким наказаниям и социальному неравенству, считая это нормой. Они успокаивают себя тем, что могло бы быть и хуже. Поэтому легитимно – это не всегда справедливо или правильно.

Легальность и легитимность — это одно и то же?

Легитимность и легальность государственной власти – это понятия, которые люди часто путают, считая чуть ли не синонимами. Они оба характеризуют политический режим, но под разными углами.

Легальность – это соответствие действующим нормам права.

Но ведь законы могут быть несправедливыми, написанными под интересы только одной социальной прослойки (например, депутатов или олигархов). Или человек приходит к высокой должности пусть и законным, но обманным путём: вводит в заблуждение избирателей, раздаёт невыполнимые обещания.

Легитимность же означает соответствие власти понятиям справедливости, морали, законности конкретного общества.

Хорошо, когда она сочетается с легальностью. Но так бывает не всегда. Например, революционные группировки делают то, что не согласуется с законами.

Типы легитимного правления

Впервые их выделил и описал немецкий социолог Макс Вебер. В чистом виде ни один из типов легитимности не встречается. Это лишь идеальные модели.

  1. Традиционный тип.
    Люди доверяют системе, потому что привыкли к ней. В обществе сложились определённые обычаи, традиции (что это?), моральные устои, которые никто не хочет нарушать. Пример традиционного легитимного правителя – это королева Великобритании.
  2. Харизматический тип.

Здесь легитимность власти базируется на личности вождя. Люди очарованы его харизмой, верят в обещания, восхищаются решениями. Удивительно то, что Гитлер в фашистской Германии действовал легитимно (с одобрения большинства), хоть и попирал принципы морали и гуманизма (что это такое?).


Рациональный (легальный) тип.

В этом случае легитимность сочетается с легальностью государственной власти. Граждане верят в то, что действующие законы составлены юридически грамотно, приносят пользу общества, учитывают интересы всех социальных прослоек. Почему бы их не соблюдать?

Рациональная легитимность – это один из признаков реально демократического государства.

Выводы

Нельзя однозначно сказать, что легитимность – это хорошо или плохо. Ведь её корни лежат глубоко в человеческой психике, а последняя неидеальна.

Власть может завоевать сердца людей сладкими обещаниями, необоснованным повышением зарплат и пенсий, снижением налогов, идеологиями в стиле «мы – хорошие, а чужие – плохие». Но вот выиграет ли от этого государство в долгосрочной перспективе, большой вопрос.

Что такое легитимность?

Легитимность

No media source currently available

Яков Кротов: Сегодня наша программа будет посвящена легитимации. У нас в гостях правозащитник Евгений Витальевич Ихлов и политолог и правозащитник Юрий Вадимович Самодуров.
Слово “легитимация” было хорошо знакомо всем историкам, культурологам и политологам в течение многих лет. Оно появилось после победы над Наполеоном, видимо, благодаря русскому оружию. И тут один очень умный, хотя и часто менявший политические позиции человек сказал очередному французскому королю, что “можно вернуть себе трон остриями штыков, но сидеть на острие штыков нельзя. По божественному праву Католической церкви Вы – французский король. Но Вам нужна другая законность, потому что люди не видят в Вас законности моральной. Нужна легитимация особого рода”. Так появилось это слово. В современной России оно появляется вот в каком контексте. Например, собирается 100 тыс. человек и говорят: “Мы пока оппозиция. Но если нас будет не 100 тыс., а миллион, то мы уже будем легитимнее, мы уже будем почти правительство. А если нас будет 3 млн., то мы будем легитимная власть, а та горстка, которая сидит в Кремле, – это будет власть нелегитимная”. Мое беспокойство сводится к тому, чтобы кирпич не попал в лицо. Не получится ли как в 1917 году или как в 1613, когда большинство, причем хорошо вооруженное, в силу того, что оно а) большинство и б) вооруженное считает себя законной властью?

Евгений Ихлов: Во-первых, известна латинская формула – голос вооруженных граждан есть голос истории, судьбы, легитимности. Я отталкиваюсь от понятия теории легитимности Макса Вебера, который выделял харизматическую (революционную) традиционную, когда за властью стоят традиции, помазание, порядок вещей, и рационально-логическая легитимация. Я бы ее разделил на две – конституционную легитимацию власти, когда власть формируется в результате законных, признаваемых обществом демократических процедур, и легитимацию, которая бы условно назвал оккупационной или колониальной, когда власть возникла не в результате демократических прозрачных процедур. В России до сих пор революционная легитимация власти, что разрыв права, произошедший в 1990 году, не исчез. Он заделывается. Власть заращивает. Власть производит огромные усилия для того, чтобы иметь внутри традиционную легитимацию, а во вне – конституционную, то есть чтобы быть для Европы демократически избранным правительством, а внутри страны как богоданные правители, мнение которых не оспаривается. С этой точки зрения, результаты выборов не имеют никакого значения, потому что у власти находится власть. Теряет власть моральную поддержку очень сильно – начинает бороться с коррупцией, увеличивать пенсии и т. д., считая, что этим самым она возвращает себе поддержку.

Юрий Самодуров: Легитимность – это способ выкрутиться из ситуации, когда нет огороженного правительства. Правительство не должно огораживать себя танками, а, с другой стороны, когда толпа не правит. Легитимность – это юридическая законность и социальная справедливость. В нашей стране нерв этой самой легитимности, не легитимности – это то, что уперлось в 1990-1991 годы, в приватизацию, в перестройку и в то пространство смыслов, которое задала власть для себя и для людей, в пространство деятельности. Целью деятельности стало быть богатым любой ценой. Это было объявлено легитимным. Люди это не признают. Люди это не принимают.

Яков Кротов: У нас звонок.

Слушатель: Господа, согласитесь, что господин Путин – это легитимный президент. Как бы оппозиция не говорила о том, что выборы нечестные, но все же большинство, наверное, проголосовало за него. Что же мешает нынешнему президенту сделать внесистемную оппозицию легитимной? Неужели она в нынешней ситуации может победить?

Евгений Ихлов: Я не считаю Путина обладающим конституционной легитимностью, поскольку его выборы и на стадии выдвижения кандидатов, и на стадии голосования сопровождались таким количеством зафиксированных нарушений, что при любом демократическом правовом государстве он был бы отдан под суд как узурпатор власти, а вовсе не считался легитимным правителем. Какими соображениями руководствуется Путин в отношениях с системной и внесистемной оппозицией, я за него судить не собираюсь. Просто большинство может получиться путем нарушения закона и путем соблюдения закона. В данном случае были грубейшие нарушения закона, начиная с того, что многих кандидатов не зарегистрировали, не допустили до президентских выборов. В нормальном обществе законность выборов отменяется уже на этом этапе.

Яков Кротов: Не получается ли это все тот же большевизм и марксизм, где есть живот, шелк и кто предложит больше оборотов шелка вокруг моего живота, тот и легитимный?

Юрий Самодуров: Дело не в том, что люди получили ничтожно мало, а дело в том, что группа бывших партийных, комсомольских и иных приближенных, имеющих отношения с властями деятелями, договорилась с Ельциным и Гайдаром и получила то, что они не создали и не заработали. Проблема в легитимности – заработана или не заработана. Если не заработана – не легитимна с точки зрения норм морали, но может быть юридически законна. Возникает коллизия. С точки зрения представления о справедливости, о морали, о том, как должно быть устроено справедливое общество, нелегитимно. С точки зрения юридического права, грубо говоря, записали – стало легитимно. Легитимность связана с представлением о моральной, социальной, нравственной справедливости. И эти представления разные при разных системах.

Яков Кротов: У нас звонок.

Слушатель: Александр, Калининградская область. Я считаю, что с 1917 года у нас в России ни дня не было легитимной власти.

Евгений Ихлов: У нас и до 1917 года не было, потому что за 140 лет до 1917 года законного государя убила его законная супруга.

Яков Кротов: Во-первых, все-таки не сама супруга.

Евгений Ихлов: Но она была организатором и вдохновителем заговора.

Яков Кротов: Государь-император Николай II был помазан на царство. В этом смысле соответствовал веберовскому определению традиционной легитимности.

Евгений Ихлов: Мне просто интересно, какой монарх в России не соответствовал традиционной легитимности?! Социальной справедливости нет ни в одной стране Земного шара. Богатые и бедные есть во всем мире, только есть вариант, когда богатый и бедный по-северокорейски, а есть богатый и бедный по-южнокорейски. Совершенно неправильно представлять советских людей конца 80-х, как имеющих какое-то моральное право всех на то, что создано кроме узниками ГУЛАГа. Если “Норильский никель” создан на костях узников ГУЛАГа, так тогда он должен принадлежать не очень состоятельным рабочим, которые работали на нем в момент принятия закона о трудовых коллективах, а уцелевшим жертвам и их потомкам. Какое отношение имеют работяги советского времени к этому ко всему?

Юрий Самодуров: Имеют.

Евгений Ихлов: Никакого отношения! Было имущество помещиков и капиталистов, стало имуществом партократии, потом стало имуществом олигархов. Как правильно сказал болгарский премьер: “Толпа не может руководить, потому что если дать людям проголосовать демократическим путем за те цены, которые они согласны платить за электроэнергию, электроэнергетики полностью обанкротятся”. Коммунистические шашни надоели.

Яков Кротов: В понятии легитимности важен корень. Евгений Витальевич, Вы произнесли – народу нельзя давать править.

Евгений Ихлов: Не народу нельзя давать править, а нельзя давать править толпе, определять экономические условия бытия, потому что дальше будут лежать на печи и есть калачи.

Яков Кротов: Евгений Витальевич, люди состоят из одного генома. И все-таки у мыслителей XVIII века был более позитивный взгляд на человека. И понятие легитимности они поддерживали, исходя из того, что человек – это существо, созданное для творчества, стремящееся к свободе, ценящее ее, а не просто валяться на пляже. Современные опросы общественного мнения в США показывают, что большинство населения не рвется к окладу в 200 тыс., им важнее самореализация, уважение друзей и т. д. Социалистическая система была всюду. Но если мы возьмем Чехию, Польшу, то при совпадении многого там еще была и реституция – украденное верни.

Евгений Ихлов: Я полностью согласен. Я очень хочу, чтобы мне вернули доходные дома моего прадедушки.

Яков Кротов: И уедете в Анатолию.

Евгений Ихлов: Нет, я буду решать.

Юрий Самодуров: Он будет бороться дальше с режимом.

Яков Кротов: Про себя Вы знаете, что Вы склонны к творчеству и не будете лежать на печи?

Евгений Ихлов: Речь идет не о том.

Яков Кротов: Легитимность – это только желудок или еще есть сердце и голова?

Евгений Ихлов: Легитимность – это моральная приемлемость власти для большинства. Легитимность – это власть, вытекающая из общественного договора. Общественный договор может зиждиться на самых разных вещах.

Юрий Самодуров: У пигмеев по-другому.

Евгений Ихлов: Мы ничего не знаем про пигмеев, и давайте их не обсуждать.

Яков Кротов: Мы очень много знаем!

Евгений Ихлов: Мы ничего не знаем. Я внутри пигмея не был и понять его не могу. Власть складывается на основе общественного договора. Если власть отвечает условиям общественного договора, она воспринимается легитимно. Реституцию удалось провести только потому, что общественный договор и в Польше, и в Чехии, и в балтийских странах проводило меньшинство, которое на волне национально-религиозного реваншизма искусственно вернуло общество к докоммунистическому состоянию.

Яков Кротов: Не укради – это социальный договор. А можно договориться – красть?

Евгений Ихлов: Можно. Уже сегодня договорились и крадем.

Яков Кротов: Для Вебера виды легитимности неравноценны. Когда он говорил о традиционной (помазание божие), он имел в виду, что это не правильно, это не легитимно. Когда он говорил о харизматичности или революционности, он не имел в виду, что это правильная легитимность. Единственно правильной он считал рациональную легитимность. А рациональной он считал основанную не на общественном договоре, а на природном законе, по которому красть нельзя, и основанную на сотрудничестве разных людей между собой.

Евгений Ихлов: Я не хочу взвешивать уровни степени легитимации, скажу простую вещь. Мои предки 19-ть столетий жили вне своих государствах, но считали законы каждого государства своими законами. Ну, такая легитимность.

Юрий Самодуров: Что для меня легитимность? Легитимность – это такая крышечка над двумя вещами. Когда две вещи внизу есть, тогда это легитимность. Юридическая правоверность, юридическая законность, соблюдение юридических процедур – это одна палочка. А вторая сторона – моральное, нравственное представление о социально справедливом, социально несправедливом.

Яков Кротов: А вам обязательно слово “социально” оставлять?

Юрий Самодуров: Обязательно. Не укради – это тоже социальная справедливость. Социальное – это то, что касается не тебя только лично, а в социуме. Путин – легитимен или нелегитимен? Он выиграл выборы со всеми нарушениями. За него проголосовало большинство. Его все равно бы выбрали. Но притом, что за него проголосовали, я считаю, что его власть нелегитимна. Большинство людей поддерживают его просто потому, что как бы не было хуже, если придет другой.

Яков Кротов

Редактор и ведущий программ «Между верой и неверием»

Ссылка на основную публикацию
×
×
Adblock
detector